Commentaires sur : Mes réflexions autour de Silverlight 2 et du MIX08 http://www.fredcavazza.net/2008/03/13/mes-reflexions-autour-de-silverlight-2-et-du-mix08/ FredCavazza.net Wed, 17 Mar 2010 20:38:18 +0100 http://wordpress.org/?v=2.8.6 hourly 1 Par : Left-Right-Brain » Blog Archive » Renault Laguna en Microsoft silverlight http://www.fredcavazza.net/2008/03/13/mes-reflexions-autour-de-silverlight-2-et-du-mix08/comment-page-1/#comment-20058 Left-Right-Brain » Blog Archive » Renault Laguna en Microsoft silverlight Fri, 06 Jun 2008 07:20:38 +0000 http://www.fredcavazza.net/2008/03/13/mes-reflexions-autour-de-silverlight-2-et-du-mix08/#comment-20058 [...] réflexions de Cavazza sur le [...] [...] réflexions de Cavazza sur le [...]

]]> Par : julien http://www.fredcavazza.net/2008/03/13/mes-reflexions-autour-de-silverlight-2-et-du-mix08/comment-page-1/#comment-19804 julien Sat, 24 May 2008 09:23:56 +0000 http://www.fredcavazza.net/2008/03/13/mes-reflexions-autour-de-silverlight-2-et-du-mix08/#comment-19804 Je viens de lire cette discution et elle m'a plus. je suis entre autre dev flex mais je trouve que la comparaison silverlight/flex n'a pas lieux d'etre ( cf http://tokyostreetlife.blogspot.com/2008/05/microsoft-til-tu-le-html.html#links). Je pense que silverlight 2 (la version 1 etait une blague pour moi) marche plus sur les plats de bande du html que de flex. Pour la simple raison que tout ce qui est fait en flex peut etre fait dans flash 9. Donc flex c'est juste l'ide pour développeur flash. Et mon experience professionnelle va dans ce sens, je bosse en agence et nous avons investie dans flex builder pour la simple et bonne raison qu'on perdait trop de temps dans le développement de RIA en DOM/JS. Car AJAX c'est tres bien quand tu travaille seul, quand tu design tu sais ou faut mettre les mains. Travailler sur des appli ajax avec des purs designeurs c'est une horreur. chacun son metier, je comprend pas tout ce qu'ils font et vis-vers-ca donc travailler sur les memes fichiers c'est une erreur a mon sens. Donc flex dnous a permis de bien separer les taches, ils font leurs designs dans flash, firework et tout les autres outils qu'ils connaissent depuis des siecles, ils exportent en mxml, swc etc.. me reste plus qu'a dev le bazard et integret leurs travaux. Le gain de temps est incroyable. le deuxieme arguments pour dire que silverlight et flex jouent pas dans la meme court c'est la portabilité. Du flash/flex ca reste dans flash player 9. Que ce passe-t'il quand tu veux porter ton appli sur mobile. Je travail au japon ou presque 50% des visiteurs (parfois plus) utilise leur mobile. Donc quand on fait une RIA flex on est obliger de faire un version html. conclusion 1 visiteur sur deux profite pas de ton travail. D'accord il y a le flash lite mais pour faire des choses similaire a du flex faut des mobiles équiper flash lite 3 (meme pas 1% des mobile au japon). Alors que d'un autre cote tu as silverlight qui est supporter par window mobile et bientot sur symbian. Donc en gros tu est sur de developer une appli tout tes utilisateurs (modulo le deploiment de ces deux os). le troisieme argument c'est la technologie en elle meme. .net + php ou c# ou vb contre actionscript 3. Desoles mais pour moi fait pas le poid, car j'ai ete decut ce wizard "connection bdd", en gros un hack des techno serveur, un copier/coller de code et juste un datagrid qui fait du tri sur une valeur. a cote des posibilités de l'autre parti ca fait pas le poid. Et je suis à 100% d'accord avec l'auteur, car dans ce workflow, une couche logiciel pour organiser la communications entre toute les parties du developpement va etre obligatoire. Je viens de lire cette discution et elle m’a plus. je suis entre autre dev flex mais je trouve que la comparaison silverlight/flex n’a pas lieux d’etre ( cf http://tokyostreetlife.blogspot.com/2008/05/microsoft-til-tu-le-html.html#links).
Je pense que silverlight 2 (la version 1 etait une blague pour moi) marche plus sur les plats de bande du html que de flex. Pour la simple raison que tout ce qui est fait en flex peut etre fait dans flash 9. Donc flex c’est juste l’ide pour développeur flash. Et mon experience professionnelle va dans ce sens, je bosse en agence et nous avons investie dans flex builder pour la simple et bonne raison qu’on perdait trop de temps dans le développement de RIA en DOM/JS. Car AJAX c’est tres bien quand tu travaille seul, quand tu design tu sais ou faut mettre les mains. Travailler sur des appli ajax avec des purs designeurs c’est une horreur. chacun son metier, je comprend pas tout ce qu’ils font et vis-vers-ca donc travailler sur les memes fichiers c’est une erreur a mon sens. Donc flex dnous a permis de bien separer les taches, ils font leurs designs dans flash, firework et tout les autres outils qu’ils connaissent depuis des siecles, ils exportent en mxml, swc etc.. me reste plus qu’a dev le bazard et integret leurs travaux. Le gain de temps est incroyable.

le deuxieme arguments pour dire que silverlight et flex jouent pas dans la meme court c’est la portabilité. Du flash/flex ca reste dans flash player 9. Que ce passe-t’il quand tu veux porter ton appli sur mobile. Je travail au japon ou presque 50% des visiteurs (parfois plus) utilise leur mobile. Donc quand on fait une RIA flex on est obliger de faire un version html. conclusion 1 visiteur sur deux profite pas de ton travail. D’accord il y a le flash lite mais pour faire des choses similaire a du flex faut des mobiles équiper flash lite 3 (meme pas 1% des mobile au japon). Alors que d’un autre cote tu as silverlight qui est supporter par window mobile et bientot sur symbian. Donc en gros tu est sur de developer une appli tout tes utilisateurs (modulo le deploiment de ces deux os).

le troisieme argument c’est la technologie en elle meme. .net + php ou c# ou vb contre actionscript 3. Desoles mais pour moi fait pas le poid, car j’ai ete decut ce wizard “connection bdd”, en gros un hack des techno serveur, un copier/coller de code et juste un datagrid qui fait du tri sur une valeur. a cote des posibilités de l’autre parti ca fait pas le poid.

Et je suis à 100% d’accord avec l’auteur, car dans ce workflow, une couche logiciel pour organiser la communications entre toute les parties du developpement va etre obligatoire.

]]> Par : laurent http://www.fredcavazza.net/2008/03/13/mes-reflexions-autour-de-silverlight-2-et-du-mix08/comment-page-1/#comment-18471 laurent Fri, 21 Mar 2008 22:01:30 +0000 http://www.fredcavazza.net/2008/03/13/mes-reflexions-autour-de-silverlight-2-et-du-mix08/#comment-18471 <p>Même si je suis developpeur Flex et avant cela Flash depuis la version 4 et que je pense que Microsoft agit toujours par réaction (ils font ça bien, ça marche, donc allons-y). </p> <p>Je pense que cette concurrence ne peut que stimuler les équipes d'Adobe, un seul mot d'ordre : CREATIVITE ! </p> <p>Et là les dollars n'y peuvent rien... Au final il faut que les utilisateurs soient satisfaits et les devs et consorts le seront par la même occasion.</p> <p>Ugh! ;)</p> Même si je suis developpeur Flex et avant cela Flash depuis la version 4 et que je pense que Microsoft agit toujours par réaction (ils font ça bien, ça marche, donc allons-y).

Je pense que cette concurrence ne peut que stimuler les équipes d’Adobe, un seul mot d’ordre : CREATIVITE !

Et là les dollars n’y peuvent rien… Au final il faut que les utilisateurs soient satisfaits et les devs et consorts le seront par la même occasion.

Ugh! ;)

]]> Par : Christophe Lauer [MS] http://www.fredcavazza.net/2008/03/13/mes-reflexions-autour-de-silverlight-2-et-du-mix08/comment-page-1/#comment-18349 Christophe Lauer [MS] Tue, 18 Mar 2008 10:52:51 +0000 http://www.fredcavazza.net/2008/03/13/mes-reflexions-autour-de-silverlight-2-et-du-mix08/#comment-18349 TrollZ' Not Dead ;) TrollZ’ Not Dead ;)

]]> Par : Serge Cheminade http://www.fredcavazza.net/2008/03/13/mes-reflexions-autour-de-silverlight-2-et-du-mix08/comment-page-1/#comment-18324 Serge Cheminade Sun, 16 Mar 2008 17:30:07 +0000 http://www.fredcavazza.net/2008/03/13/mes-reflexions-autour-de-silverlight-2-et-du-mix08/#comment-18324 @dcz.switcher: Microsoft met le paquet mais ne gagne pas à tous les coups et puis c’est pas eux qui ont réussis à sortir un iPhone, pourtant ils ont les moyens financiers … Justement à propos de l' iPhone ce n'est ni Silverlight ni Flash qui ont été choisi mais SVG. Cela m'a inspiré l'article suivant : Flash le début de la fin? http://www.orvinfait.fr/flash_le_debut_de_la_fin.html Quant à une plateforme SVG unifiée servant à faire la conception graphique, technique et fonctionnelle il nous appartient de la réaliser puisque SVG est un outil à la disposition de tous. A mon avis elle peut très bien se répartir entre plusieurs sites travaillant ensemble. @dcz.switcher: Microsoft met le paquet mais ne gagne pas à tous les coups et puis c’est pas eux qui ont réussis à sortir un iPhone, pourtant ils ont les moyens financiers …

Justement à propos de l’ iPhone ce n’est ni Silverlight ni Flash qui ont été choisi mais SVG. Cela m’a inspiré l’article suivant : Flash le début de la fin? http://www.orvinfait.fr/flash_le_debut_de_la_fin.html

Quant à une plateforme SVG unifiée servant à faire la conception graphique, technique et fonctionnelle il nous appartient de la réaliser puisque SVG est un outil à la disposition de tous. A mon avis elle peut très bien se répartir entre plusieurs sites travaillant ensemble.

]]> Par : Cestuila http://www.fredcavazza.net/2008/03/13/mes-reflexions-autour-de-silverlight-2-et-du-mix08/comment-page-1/#comment-18318 Cestuila Sun, 16 Mar 2008 13:08:37 +0000 http://www.fredcavazza.net/2008/03/13/mes-reflexions-autour-de-silverlight-2-et-du-mix08/#comment-18318 @dcz.switcher: 2010 pour Windows 7 ;) http://www.laptopspirit.fr/9612/microsoft-le-futur-windows-7-arrivera-en-2010/ @dcz.switcher: 2010 pour Windows 7 ;)
http://www.laptopspirit.fr/9612/microsoft-le-futur-windows-7-arrivera-en-2010/

]]> Par : dcz.switcher http://www.fredcavazza.net/2008/03/13/mes-reflexions-autour-de-silverlight-2-et-du-mix08/comment-page-1/#comment-18312 dcz.switcher Sat, 15 Mar 2008 22:02:36 +0000 http://www.fredcavazza.net/2008/03/13/mes-reflexions-autour-de-silverlight-2-et-du-mix08/#comment-18312 Hum, Je ne connais pas Silverlight, mais commence à me débrouiller avec Flex et Flash, je ne jugerai donc pas le produit de Microsoft. En revanche, par rapport au commentaire précédent plein d'espoir envers la société de redmond, je ne peux m'empêcher de citer la révolution Vista qui risque d'être un bel echec s'il était vraiment remplacé en 2009 par windows seven. Microsoft met le paquet mais ne gagne pas à tous les coups et puis c'est pas eux qui ont réussis à sortir un iPhone, pourtant ils ont les moyens financiers ... Hum,

Je ne connais pas Silverlight, mais commence à me débrouiller avec Flex et Flash, je ne jugerai donc pas le produit de Microsoft.

En revanche, par rapport au commentaire précédent plein d’espoir envers la société de redmond, je ne peux m’empêcher de citer la révolution Vista qui risque d’être un bel echec s’il était vraiment remplacé en 2009 par windows seven.

Microsoft met le paquet mais ne gagne pas à tous les coups et puis c’est pas eux qui ont réussis à sortir un iPhone, pourtant ils ont les moyens financiers …

]]> Par : rthomas http://www.fredcavazza.net/2008/03/13/mes-reflexions-autour-de-silverlight-2-et-du-mix08/comment-page-1/#comment-18302 rthomas Sat, 15 Mar 2008 15:13:26 +0000 http://www.fredcavazza.net/2008/03/13/mes-reflexions-autour-de-silverlight-2-et-du-mix08/#comment-18302 L'avenir est clairement dans le virtualisation. Microsoft a reussi, avec Silverlight, a extraire la partie de .NET suffisante pour faire du RIA. .NET tourne déjà sur Smartphone (c'est pas une grosse machine), c'est une question de temps pour voir apparaître Silverlight sur toutes les plates-formes. Ce que vous n'avez peut-être pas vu passer c'est la nouvelle bibliothèque Microsoft Sync, qui permet de faire de la synchro facilement. Nécessaire pour faire du RIA qui exploite au maximum le poste client. Je prédis que l'avenir avec un OS 100% .NET (Singularity), avec un affichage WPF en hard (géré par les cartes graphiques), des applications RIA partout (y compris pour Office ou les jeux). La compatibilité avec l'existant sera possible avec un Virtual PC. Exploiter un proc multi-coeur c’est tellement compliqué et Singularity est si élégant pour les exploiter au maximum ! Pourquoi je pense que Silverlight est le favoris ? Car Microsoft a réussi la grande unification : une seul API qui cible toutes les types d’application (console, winform, ASP.NET, service, PDA, SmartPhone et maintenant RIA). Imaginez le gain de temps et donc le gain économique ! Rémi L’avenir est clairement dans le virtualisation.
Microsoft a reussi, avec Silverlight, a extraire la partie de .NET suffisante pour faire du RIA.
.NET tourne déjà sur Smartphone (c’est pas une grosse machine), c’est une question de temps pour voir apparaître Silverlight sur toutes les plates-formes.

Ce que vous n’avez peut-être pas vu passer c’est la nouvelle bibliothèque Microsoft Sync, qui permet de faire de la synchro facilement. Nécessaire pour faire du RIA qui exploite au maximum le poste client.

Je prédis que l’avenir avec un OS 100% .NET (Singularity), avec un affichage WPF en hard (géré par les cartes graphiques), des applications RIA partout (y compris pour Office ou les jeux). La compatibilité avec l’existant sera possible avec un Virtual PC.
Exploiter un proc multi-coeur c’est tellement compliqué et Singularity est si élégant pour les exploiter au maximum !

Pourquoi je pense que Silverlight est le favoris ? Car Microsoft a réussi la grande unification : une seul API qui cible toutes les types d’application (console, winform, ASP.NET, service, PDA, SmartPhone et maintenant RIA). Imaginez le gain de temps et donc le gain économique !

Rémi

]]> Par : jun http://www.fredcavazza.net/2008/03/13/mes-reflexions-autour-de-silverlight-2-et-du-mix08/comment-page-1/#comment-18283 jun Fri, 14 Mar 2008 18:44:52 +0000 http://www.fredcavazza.net/2008/03/13/mes-reflexions-autour-de-silverlight-2-et-du-mix08/#comment-18283 @seb >la concurrence ça n’a jamais fait de mal ! Vraiment ? La guerre Netscape / IE a-t-elle apporté quelque chose de positif aux utilisateurs ? (J'entends par la quelque chose de mieux qu'une balise qui fait clignoter les mots...). @seb
>la concurrence ça n’a jamais fait de mal !

Vraiment ? La guerre Netscape / IE a-t-elle apporté quelque chose de positif aux utilisateurs ? (J’entends par la quelque chose de mieux qu’une balise qui fait clignoter les mots…).

]]> Par : Laurent http://www.fredcavazza.net/2008/03/13/mes-reflexions-autour-de-silverlight-2-et-du-mix08/comment-page-1/#comment-18279 Laurent Fri, 14 Mar 2008 17:38:49 +0000 http://www.fredcavazza.net/2008/03/13/mes-reflexions-autour-de-silverlight-2-et-du-mix08/#comment-18279 @Olivier: à terme, Silverlight devrait s'appuyer sur du C# (ou autre), transformé en Dynamic Runtime Language (DRL), puis compilé (JIT) en natif. C'est un peu l'équivalent de l'ActionScript de Flash qui... ben en fait j'en sais rien :-} Moi qui aie une sainte horreur de Javascript, tu penses si ça m'arrange bien ! @Joey: En principe, Silverlight est destiné à être porté sur toutes les multiplateforme et tous les navigateurs. Tu parles d'écrire du "100% Windows" alors qu'il y'a pourtant la possibilité d'écrire du code Silverlight intégré dans des pages écrites en PHP servies, par exemple, par un Apache. Franchement, en plus de trouver tes commentaires aggressifs, je trouves qu'ils sont ni informés, ni très respectueux de ce qui se fait chez le voisin. @Olivier: à terme, Silverlight devrait s’appuyer sur du C# (ou autre), transformé en Dynamic Runtime Language (DRL), puis compilé (JIT) en natif.
C’est un peu l’équivalent de l’ActionScript de Flash qui… ben en fait j’en sais rien :-} Moi qui aie une sainte horreur de Javascript, tu penses si ça m’arrange bien !

@Joey: En principe, Silverlight est destiné à être porté sur toutes les multiplateforme et tous les navigateurs. Tu parles d’écrire du “100% Windows” alors qu’il y’a pourtant la possibilité d’écrire du code Silverlight intégré dans des pages écrites en PHP servies, par exemple, par un Apache.

Franchement, en plus de trouver tes commentaires aggressifs, je trouves qu’ils sont ni informés, ni très respectueux de ce qui se fait chez le voisin.

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