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	<title>Commentaires sur : Peut-on se passer des menus de navigation ?</title>
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		<item>
		<title>Par : Innovablog &#62; Bonnes pratiques de la conception de formulaires web (2/2)</title>
		<link>http://www.fredcavazza.net/2007/09/05/peut-on-se-passer-des-menus-de-navigation/comment-page-1/#comment-15667</link>
		<dc:creator>Innovablog &#62; Bonnes pratiques de la conception de formulaires web (2/2)</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Nov 2007 10:18:11 +0000</pubDate>
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		<description>[...] le même ordre d&#8217;idées, penser à munir votre formulaire d&#8217;un fils d’Ariane ou Breadcrumbs lorsqu&#8217;il se déroule en plusieurs étapes. Rien de pire que d&#8217;être [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] le même ordre d&#8217;idées, penser à munir votre formulaire d&#8217;un fils d’Ariane ou Breadcrumbs lorsqu&#8217;il se déroule en plusieurs étapes. Rien de pire que d&#8217;être [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Oric</title>
		<link>http://www.fredcavazza.net/2007/09/05/peut-on-se-passer-des-menus-de-navigation/comment-page-1/#comment-15053</link>
		<dc:creator>Oric</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 09 Nov 2007 10:30:58 +0000</pubDate>
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		<description>Je suis ok sur le choix de ce type de navigation pour ce type d&#039;arbo ultra simple.
Cependant, je note que lors de la première visite, cette logique est loin d&#039;être mise en évidence sur la page d&#039;accueil et perso si je n&#039;étais pas passé par l&#039;article de Fred, j&#039;aurai vite zappé le site...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je suis ok sur le choix de ce type de navigation pour ce type d&#8217;arbo ultra simple.<br />
Cependant, je note que lors de la première visite, cette logique est loin d&#8217;être mise en évidence sur la page d&#8217;accueil et perso si je n&#8217;étais pas passé par l&#8217;article de Fred, j&#8217;aurai vite zappé le site&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Eric</title>
		<link>http://www.fredcavazza.net/2007/09/05/peut-on-se-passer-des-menus-de-navigation/comment-page-1/#comment-14381</link>
		<dc:creator>Eric</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 Sep 2007 10:02:54 +0000</pubDate>
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		<description>Je révise mon jugement :-)

Un rappel du menu général ne fait pas de mal pour que l&#039;utilisateur ne soit pas forcé de revenir à la page d&#039;accueil.
Le chemin de navigation permet à l&#039;utilisateur de de revenir vers des listes de choix prédédentes.

Voici le site qui m&#039;a influencé : http://www.qualite-publique.org</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je révise mon jugement <img src='http://www.fredcavazza.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Un rappel du menu général ne fait pas de mal pour que l&#8217;utilisateur ne soit pas forcé de revenir à la page d&#8217;accueil.<br />
Le chemin de navigation permet à l&#8217;utilisateur de de revenir vers des listes de choix prédédentes.</p>
<p>Voici le site qui m&#8217;a influencé : <a href="http://www.qualite-publique.org" rel="nofollow">http://www.qualite-publique.org</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Geo</title>
		<link>http://www.fredcavazza.net/2007/09/05/peut-on-se-passer-des-menus-de-navigation/comment-page-1/#comment-14119</link>
		<dc:creator>Geo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Sep 2007 07:35:49 +0000</pubDate>
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		<description>Sympa la dedicace !

Geo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sympa la dedicace !</p>
<p>Geo.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : links for 2007-09-07</title>
		<link>http://www.fredcavazza.net/2007/09/05/peut-on-se-passer-des-menus-de-navigation/comment-page-1/#comment-13982</link>
		<dc:creator>links for 2007-09-07</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Sep 2007 01:24:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fredcavazza.net/2007/09/05/peut-on-se-passer-des-menus-de-navigation/#comment-13982</guid>
		<description>[...] FredCavazza.net » Peut-on se passer des menus de navigation ? (tags: ergonomie menus webdesign) [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] FredCavazza.net » Peut-on se passer des menus de navigation ? (tags: ergonomie menus webdesign) [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Olivier D. ze kat</title>
		<link>http://www.fredcavazza.net/2007/09/05/peut-on-se-passer-des-menus-de-navigation/comment-page-1/#comment-13847</link>
		<dc:creator>Olivier D. ze kat</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Sep 2007 15:19:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fredcavazza.net/2007/09/05/peut-on-se-passer-des-menus-de-navigation/#comment-13847</guid>
		<description>J&#039;avais updater les Lifeline le mois dernier pour que les tags puissent servir d&#039;outils de navigation ; le système propose un nuage de &quot;related tags&quot; tant que le nombre de résultats est supérieur à 5.
Expliqué dans cet article :
http://www.miaouw.net/articles/2007/07/utiliser-les-icetags-pour-fournir-un-outils-de-navigation-en-quelques-clics/

Bon d&#039;accord, l&#039;extracteur de tags des Lifeline est toujours pas assez performant à mon goût, mais çà me semble être une bonne piste pour un aggrégateur de contenus personnels, non ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;avais updater les Lifeline le mois dernier pour que les tags puissent servir d&#8217;outils de navigation ; le système propose un nuage de &#8220;related tags&#8221; tant que le nombre de résultats est supérieur à 5.<br />
Expliqué dans cet article :<br />
<a href="http://www.miaouw.net/articles/2007/07/utiliser-les-icetags-pour-fournir-un-outils-de-navigation-en-quelques-clics/" rel="nofollow">http://www.miaouw.net/articles/2007/07/utiliser-les-icetags-pour-fournir-un-outils-de-navigation-en-quelques-clics/</a></p>
<p>Bon d&#8217;accord, l&#8217;extracteur de tags des Lifeline est toujours pas assez performant à mon goût, mais çà me semble être une bonne piste pour un aggrégateur de contenus personnels, non ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Mogore</title>
		<link>http://www.fredcavazza.net/2007/09/05/peut-on-se-passer-des-menus-de-navigation/comment-page-1/#comment-13840</link>
		<dc:creator>Mogore</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Sep 2007 13:14:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.fredcavazza.net/2007/09/05/peut-on-se-passer-des-menus-de-navigation/#comment-13840</guid>
		<description>&gt;1. cela dégage un maximum de place

Certes, les pages épurées sont à la mode, mais l&#039;important est toujours l&#039;organisation du contenu.

&gt; 2. cela permet de contextualiser les pages et de concentrer l’attention en allégeant la structure

C&#039;est vrai que c&#039;est ce qui se passe avec les utilisateurs avertis qui &quot;lisent&quot; les URLs. En même temps comme dit Skateinmars, del.icio.us utilise ce principe et cela correspond (magie !) à l&#039;url dans la barre d&#039;adresse.

Pour ma part, je crois que c&#039;est une bonne idée, qui se marie parfaitement avec  : des systèmes de tags et une arborescence &quot;plate&quot; ou en râteau comme dit Eric.

&gt; 3. cela facilite la compréhension de l’arborescence par les utilisateurs
Est-ce de l&#039;arborescence de nos fichiers ou de nos rubriques dont on parle ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt;1. cela dégage un maximum de place</p>
<p>Certes, les pages épurées sont à la mode, mais l&#8217;important est toujours l&#8217;organisation du contenu.</p>
<p>&gt; 2. cela permet de contextualiser les pages et de concentrer l’attention en allégeant la structure</p>
<p>C&#8217;est vrai que c&#8217;est ce qui se passe avec les utilisateurs avertis qui &#8220;lisent&#8221; les URLs. En même temps comme dit Skateinmars, del.icio.us utilise ce principe et cela correspond (magie !) à l&#8217;url dans la barre d&#8217;adresse.</p>
<p>Pour ma part, je crois que c&#8217;est une bonne idée, qui se marie parfaitement avec  : des systèmes de tags et une arborescence &#8220;plate&#8221; ou en râteau comme dit Eric.</p>
<p>&gt; 3. cela facilite la compréhension de l’arborescence par les utilisateurs<br />
Est-ce de l&#8217;arborescence de nos fichiers ou de nos rubriques dont on parle ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Matthieu</title>
		<link>http://www.fredcavazza.net/2007/09/05/peut-on-se-passer-des-menus-de-navigation/comment-page-1/#comment-13836</link>
		<dc:creator>Matthieu</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Sep 2007 12:12:40 +0000</pubDate>
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		<description>Salut Fred,

Comme autre exemple de navigation par thèmes et par exploration il ya notre célébre Kelkoo (pour lequel je travaille d&#039;ailleurs !)
http://www.kelkoo.fr/c-145001-cuisiniere.html

En haut tu trouves une navigation par onglet de la meme manière que Ilike.
Je trouve cette navigation très pratique et beaucoup plus simple pour s&#039;y retrouver. (cela ressemble à la navigation sous Windows)

Au passage merci pour ton petit lien sur ton article Velib !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Salut Fred,</p>
<p>Comme autre exemple de navigation par thèmes et par exploration il ya notre célébre Kelkoo (pour lequel je travaille d&#8217;ailleurs !)<br />
<a href="http://www.kelkoo.fr/c-145001-cuisiniere.html" rel="nofollow">http://www.kelkoo.fr/c-145001-cuisiniere.html</a></p>
<p>En haut tu trouves une navigation par onglet de la meme manière que Ilike.<br />
Je trouve cette navigation très pratique et beaucoup plus simple pour s&#8217;y retrouver. (cela ressemble à la navigation sous Windows)</p>
<p>Au passage merci pour ton petit lien sur ton article Velib !</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Patricia Gallot-Lavallée</title>
		<link>http://www.fredcavazza.net/2007/09/05/peut-on-se-passer-des-menus-de-navigation/comment-page-1/#comment-13827</link>
		<dc:creator>Patricia Gallot-Lavallée</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Sep 2007 10:18:36 +0000</pubDate>
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		<description>Ce site est fait de navigation contextuelle (in text) et cross-clicking. Ils gardent tout de même bien en haut de page, les éléments de transformation du site &quot;créer un compte&quot; et la recherche.

De mon expérience sur www.navigation-web.com, supprimer un bandeau en haut de page gène plus les équipes de développement que les utilisateurs qui arrivent avec une vraie démarche utilisateur.

La solution pour être sûr que les utilisateurs peuvent changer de section si besoin, mettre le menu en pied de page. 

Henrik Olsen de www.Guuui.com dit dans mon livre &quot;une navigation en pied de page, les capturent à un moment où ils sont séduisables.&quot;


Je cherche des applications 2D du concept de clic-droit &quot;que puis-je faire à partir d&#039;ici&quot; de nos OS. Pas en menu, en context ? Un peu comme le camembert de Second Life. Quelqu&#039;un aurait des exemples en favoris ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ce site est fait de navigation contextuelle (in text) et cross-clicking. Ils gardent tout de même bien en haut de page, les éléments de transformation du site &#8220;créer un compte&#8221; et la recherche.</p>
<p>De mon expérience sur <a href="http://www.navigation-web.com" rel="nofollow">http://www.navigation-web.com</a>, supprimer un bandeau en haut de page gène plus les équipes de développement que les utilisateurs qui arrivent avec une vraie démarche utilisateur.</p>
<p>La solution pour être sûr que les utilisateurs peuvent changer de section si besoin, mettre le menu en pied de page. </p>
<p>Henrik Olsen de <a href="http://www.Guuui.com" rel="nofollow">http://www.Guuui.com</a> dit dans mon livre &#8220;une navigation en pied de page, les capturent à un moment où ils sont séduisables.&#8221;</p>
<p>Je cherche des applications 2D du concept de clic-droit &#8220;que puis-je faire à partir d&#8217;ici&#8221; de nos OS. Pas en menu, en context ? Un peu comme le camembert de Second Life. Quelqu&#8217;un aurait des exemples en favoris ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Thomas Faivre-Duboz</title>
		<link>http://www.fredcavazza.net/2007/09/05/peut-on-se-passer-des-menus-de-navigation/comment-page-1/#comment-13825</link>
		<dc:creator>Thomas Faivre-Duboz</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Sep 2007 10:09:56 +0000</pubDate>
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		<description>Effectivement... cela fonctionne bien sur iLike, mais parce que l&#039;arborescence est extrêmement étroite. C&#039;est soit iLike &gt; Artist, soit iLike &gt; User XX (d&#039;après ce que j&#039;ai vu). Je pense qu&#039;une arborescence comme celle ci fonctionnerait moins bien chez Last.FM par exemple, qui met en avant d&#039;autres fonctionnalités (Events, Widgets, ...). Le risque d&#039;une arborescence comme celle-ci est que le contenu de chaque page (en dessous du menu) devienne fouilli au fur et à mesure de l&#039;expansion du service, et que l&#039;effet ressenti au final devienne l&#039;inverse de l&#039;effet souhaité au départ.

L&#039;ergonomie et le parcours utilisateur doivent toujours s&#039;adapter au service rendu et à la promesse de ce service... Il faut savoir copier la concurrence ou s&#039;en éloigner lorsque c&#039;est nécessaire ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Effectivement&#8230; cela fonctionne bien sur iLike, mais parce que l&#8217;arborescence est extrêmement étroite. C&#8217;est soit iLike &gt; Artist, soit iLike &gt; User XX (d&#8217;après ce que j&#8217;ai vu). Je pense qu&#8217;une arborescence comme celle ci fonctionnerait moins bien chez Last.FM par exemple, qui met en avant d&#8217;autres fonctionnalités (Events, Widgets, &#8230;). Le risque d&#8217;une arborescence comme celle-ci est que le contenu de chaque page (en dessous du menu) devienne fouilli au fur et à mesure de l&#8217;expansion du service, et que l&#8217;effet ressenti au final devienne l&#8217;inverse de l&#8217;effet souhaité au départ.</p>
<p>L&#8217;ergonomie et le parcours utilisateur doivent toujours s&#8217;adapter au service rendu et à la promesse de ce service&#8230; Il faut savoir copier la concurrence ou s&#8217;en éloigner lorsque c&#8217;est nécessaire <img src='http://www.fredcavazza.net/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
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