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	<title>Commentaires sur : Devrait-on supprimer le second niveau de navigation ?</title>
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		<title>Par : Olivier D. ze kat</title>
		<link>http://www.fredcavazza.net/2006/11/05/devrait-on-supprimer-le-second-niveau-de-navigation/comment-page-1/#comment-14709</link>
		<dc:creator>Olivier D. ze kat</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Oct 2007 09:50:41 +0000</pubDate>
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		<description>Etrange, j&#039;ai pas laisser de commentaire... Chuis évidemment 100% d&#039;accord avec çà et FAUDRA en parler lors de la Journée de l&#039;Utilisabilité ;op</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Etrange, j&#8217;ai pas laisser de commentaire&#8230; Chuis évidemment 100% d&#8217;accord avec çà et FAUDRA en parler lors de la Journée de l&#8217;Utilisabilité ;op</p>
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		<title>Par : Jérôme Carbone</title>
		<link>http://www.fredcavazza.net/2006/11/05/devrait-on-supprimer-le-second-niveau-de-navigation/comment-page-1/#comment-8458</link>
		<dc:creator>Jérôme Carbone</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Nov 2006 15:47:04 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Il m&#039;est arrivé très récemment de louper le deuxième niveau de navigation d&#039;un site et de me dire&#160;: &quot;ce site est assez vide en fait...&quot;.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;Après quelques instants, j&#039;ai découvert la barre de navigation à droite, qui était &quot;noyée&quot; dans le site. dommage...&lt;/p&gt; &lt;p&gt;&gt;&gt; http://www.m6video.fr/m6vod/jsp/content/cat/cat.jsp?catid=700002&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il m&#8217;est arrivé très récemment de louper le deuxième niveau de navigation d&#8217;un site et de me dire&nbsp;: &laquo;&nbsp;ce site est assez vide en fait&#8230;&nbsp;&raquo;.</p>
<p>Après quelques instants, j&#8217;ai découvert la barre de navigation à droite, qui était &laquo;&nbsp;noyée&nbsp;&raquo; dans le site. dommage&#8230;</p>
<p>&gt;&gt; <a href="http://www.m6video.fr/m6vod/jsp/content/cat/cat.jsp?catid=700002" rel="nofollow">http://www.m6video.fr/m6vod/jsp/content/cat/cat.jsp?catid=700002</a></p>
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	<item>
		<title>Par : A brit</title>
		<link>http://www.fredcavazza.net/2006/11/05/devrait-on-supprimer-le-second-niveau-de-navigation/comment-page-1/#comment-8279</link>
		<dc:creator>A brit</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Nov 2006 19:26:53 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;We should also be asking ourselves &quot;is right-hand navigation evil in StepTwo&#039;s blog?&quot; -check out the layout with the illegible right-hand column list! Cordonnier mal chaussé&#160;!&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>We should also be asking ourselves &laquo;&nbsp;is right-hand navigation evil in StepTwo&#8217;s blog?&nbsp;&raquo; -check out the layout with the illegible right-hand column list! Cordonnier mal chaussé&nbsp;!</p>
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	<item>
		<title>Par : Kilroy</title>
		<link>http://www.fredcavazza.net/2006/11/05/devrait-on-supprimer-le-second-niveau-de-navigation/comment-page-1/#comment-8280</link>
		<dc:creator>Kilroy</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Nov 2006 13:06:56 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Je ne suis pas certain qu&#039;on puisse se passer d&#039;une nav secondaire sur la plupart des sites, pour pas mal de raisons&#160;:&lt;/p&gt; &lt;p&gt;- Une nav secondaire n&#039;est pas forcément 100% redondante avec la nav principale. Nav principale&#160;: menu déroulant avec niveau 1 et 2. Nav secondaire&#160;: fixée à gauche avec niveaux 2+&lt;/p&gt; &lt;p&gt;- la nav secondaire fait apparaître les liens de niveau 2 (par exemple) en permanence et facilite la navigation latérale dans une section&lt;/p&gt; &lt;p&gt;- la nav secondaire permet d&#039;afficher le lien de la page où on se trouve d&#039;une couleur différente (indicateur &quot;you are here&quot;) ce qui n&#039;est pas possible si ne niveau 2 n&#039;est présent que dans un menu déroulant&lt;/p&gt; &lt;p&gt;- les breadcrumb trails ne permettent qu&#039;une navigation vers le haut. Pas de navigation transversale possible.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;- la gestion des liens dans le corps de page (par ex dans un CMS) est nettement plus problématique que les menus.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;Mais bon, ça dépend du ou des principes de navigation utilisés sur le site. Wikipedia utilise une nav totalement contextuelle et n&#039;a pas besoin de barres de nav, mais ce modèle est très spécifique et peu transposable.&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je ne suis pas certain qu&#8217;on puisse se passer d&#8217;une nav secondaire sur la plupart des sites, pour pas mal de raisons&nbsp;:</p>
<p>- Une nav secondaire n&#8217;est pas forcément 100% redondante avec la nav principale. Nav principale&nbsp;: menu déroulant avec niveau 1 et 2. Nav secondaire&nbsp;: fixée à gauche avec niveaux 2+</p>
<p>- la nav secondaire fait apparaître les liens de niveau 2 (par exemple) en permanence et facilite la navigation latérale dans une section</p>
<p>- la nav secondaire permet d&#8217;afficher le lien de la page où on se trouve d&#8217;une couleur différente (indicateur &laquo;&nbsp;you are here&nbsp;&raquo;) ce qui n&#8217;est pas possible si ne niveau 2 n&#8217;est présent que dans un menu déroulant</p>
<p>- les breadcrumb trails ne permettent qu&#8217;une navigation vers le haut. Pas de navigation transversale possible.</p>
<p>- la gestion des liens dans le corps de page (par ex dans un CMS) est nettement plus problématique que les menus.</p>
<p>Mais bon, ça dépend du ou des principes de navigation utilisés sur le site. Wikipedia utilise une nav totalement contextuelle et n&#8217;a pas besoin de barres de nav, mais ce modèle est très spécifique et peu transposable.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Nico</title>
		<link>http://www.fredcavazza.net/2006/11/05/devrait-on-supprimer-le-second-niveau-de-navigation/comment-page-1/#comment-8274</link>
		<dc:creator>Nico</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Nov 2006 09:39:03 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Si les navigateurs avaient implémentées les fonctionnalités d&#039;extraction de liens (balise &lt;link&gt;), peut-être que les menus de navigation n&#039;existeraient pas aujourd&#039;hui, et que cette question ne se poserait pas. Maintenant, si le sous-menu présente bien les éléments présents dans la catégorie, alors il faut le laisser. Avec la breadcrumb, cela permet à l&#039;internaute de mieux identifier les (sous-)rubriques du site.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;(PS, le captcha n&#039;est pas très lisible :p)&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si les navigateurs avaient implémentées les fonctionnalités d&#8217;extraction de liens (balise &lt;link&gt;), peut-être que les menus de navigation n&#8217;existeraient pas aujourd&#8217;hui, et que cette question ne se poserait pas. Maintenant, si le sous-menu présente bien les éléments présents dans la catégorie, alors il faut le laisser. Avec la breadcrumb, cela permet à l&#8217;internaute de mieux identifier les (sous-)rubriques du site.</p>
<p>(PS, le captcha n&#8217;est pas très lisible :p)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Alexis Mons</title>
		<link>http://www.fredcavazza.net/2006/11/05/devrait-on-supprimer-le-second-niveau-de-navigation/comment-page-1/#comment-8272</link>
		<dc:creator>Alexis Mons</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Nov 2006 08:35:44 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Que je sache, dans les pratiques des utilisateurs, l&#039;essentiel de l&#039;attention est d&#039;abord porté sur le contenu et les scénarios qu&#039;il développe, par exemple en terme de tunnelisation. La navigation est un repère et un moyen, placé de tel façon qu&#039;il est immédiatement perçu et disponible quand il s&#039;agit de délaisser le contenu et de parcourir le site par son rubricage. En conséquence de quoi, je fais partie de ceux qui pensent que la navigation ne doit pas empiéter sur le contenu, à moins qu&#039;elle soit traitée comme un enrichissement (cf les blocs de navis contextuels généralement à droite). Pour le reste, ellje pense qu&#039;elle a plutôt intérêt à être cohérente et homogène, ce qui milite pour éviter de distinguer des zones primaires et secondaires de navigation.&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Que je sache, dans les pratiques des utilisateurs, l&#8217;essentiel de l&#8217;attention est d&#8217;abord porté sur le contenu et les scénarios qu&#8217;il développe, par exemple en terme de tunnelisation. La navigation est un repère et un moyen, placé de tel façon qu&#8217;il est immédiatement perçu et disponible quand il s&#8217;agit de délaisser le contenu et de parcourir le site par son rubricage. En conséquence de quoi, je fais partie de ceux qui pensent que la navigation ne doit pas empiéter sur le contenu, à moins qu&#8217;elle soit traitée comme un enrichissement (cf les blocs de navis contextuels généralement à droite). Pour le reste, ellje pense qu&#8217;elle a plutôt intérêt à être cohérente et homogène, ce qui milite pour éviter de distinguer des zones primaires et secondaires de navigation.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Ploum</title>
		<link>http://www.fredcavazza.net/2006/11/05/devrait-on-supprimer-le-second-niveau-de-navigation/comment-page-1/#comment-8265</link>
		<dc:creator>Ploum</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 05 Nov 2006 22:35:11 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Viper &gt; ben l&#039;utilisateur, il fait encore ce qu&#039;il veut. Si le contenu est accessible mais qu&#039;il veut juste naviguer sans plus lire le contenu, c&#039;est son problème non&#160;?&lt;/p&gt; &lt;p&gt;(entre nous, ça m&#039;arrive rarement de me dire&#160;: bon aujourd&#039;hui, je navigue mais je ne lis pas le contenu, exercice de musculation de l&#039;index uniquement !)&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Viper &gt; ben l&#8217;utilisateur, il fait encore ce qu&#8217;il veut. Si le contenu est accessible mais qu&#8217;il veut juste naviguer sans plus lire le contenu, c&#8217;est son problème non&nbsp;?</p>
<p>(entre nous, ça m&#8217;arrive rarement de me dire&nbsp;: bon aujourd&#8217;hui, je navigue mais je ne lis pas le contenu, exercice de musculation de l&#8217;index uniquement !)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Vincent</title>
		<link>http://www.fredcavazza.net/2006/11/05/devrait-on-supprimer-le-second-niveau-de-navigation/comment-page-1/#comment-8264</link>
		<dc:creator>Vincent</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 05 Nov 2006 21:41:11 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Le problème des liens directement dans les textes, ça oblige a lire le contenu pour trouver les liens... Pas super pratique...&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Le problème des liens directement dans les textes, ça oblige a lire le contenu pour trouver les liens&#8230; Pas super pratique&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Viper</title>
		<link>http://www.fredcavazza.net/2006/11/05/devrait-on-supprimer-le-second-niveau-de-navigation/comment-page-1/#comment-8263</link>
		<dc:creator>Viper</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 05 Nov 2006 20:05:53 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;Est ce qu&#039;il n&#039;y aurais pa un risque qu&#039;au final les utilisateur ne &quot;lirais&quot; plus les contenus proposés, mais finnalement, ne partiraient qu&#039;a la &quot;recherche&quot; de menu incorporés ??&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Est ce qu&#8217;il n&#8217;y aurais pa un risque qu&#8217;au final les utilisateur ne &laquo;&nbsp;lirais&nbsp;&raquo; plus les contenus proposés, mais finnalement, ne partiraient qu&#8217;a la &laquo;&nbsp;recherche&nbsp;&raquo; de menu incorporés ??</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Cédric</title>
		<link>http://www.fredcavazza.net/2006/11/05/devrait-on-supprimer-le-second-niveau-de-navigation/comment-page-1/#comment-8262</link>
		<dc:creator>Cédric</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 05 Nov 2006 19:22:34 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;La vrai question ne serait-elle pas&#160;: faut-il intégrer/déléguer la barre de navigation au navigateur&#160;? Le but étant d&#039;avoir le même système de menu pour tout les sites et ainsi simplifier la navigateur et éviter de devoir comprendre le système de navigation à chaque nouveau site visité...&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La vrai question ne serait-elle pas&nbsp;: faut-il intégrer/déléguer la barre de navigation au navigateur&nbsp;? Le but étant d&#8217;avoir le même système de menu pour tout les sites et ainsi simplifier la navigateur et éviter de devoir comprendre le système de navigation à chaque nouveau site visité&#8230;</p>
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