Commentaires sur : Les facteurs limitant du web 2.0 http://www.fredcavazza.net/2006/01/10/les-facteurs-limitant-du-web-20/ FredCavazza.net Thu, 09 Feb 2012 13:10:51 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.2.1 Par : Vincent http://www.fredcavazza.net/2006/01/10/les-facteurs-limitant-du-web-20/comment-page-1/#comment-5431 Vincent Mon, 17 Apr 2006 11:49:35 +0000 http://www.fredcavazza.net/wp/?p=1013#comment-5431 <p>Pour moi le principal facteur limitant est le temps. Proposer des tas de services collaboratifs, à valeur ajoutée est génial. Maintenant, je ne suis pas sûr que la plupart des internautes prennent le temps de les utiliser. Quand je vois mes difficultés à mettre à jour mon blog, je me vois mal en plus utiliser tous les services web 2.0. Utiliser entre autres les fonctionnalités collaboratives de divers services prend un temps énorme dont tout le monde ne dispose pas.</p> <p>N'existe t-il pas là un biais de la part des promoteurs du web 2.0 ? Estiment t-ils vraiment les besoins des consommateurs ? Je me pose la question...</p> Pour moi le principal facteur limitant est le temps. Proposer des tas de services collaboratifs, à valeur ajoutée est génial. Maintenant, je ne suis pas sûr que la plupart des internautes prennent le temps de les utiliser. Quand je vois mes difficultés à mettre à jour mon blog, je me vois mal en plus utiliser tous les services web 2.0. Utiliser entre autres les fonctionnalités collaboratives de divers services prend un temps énorme dont tout le monde ne dispose pas.

N’existe t-il pas là un biais de la part des promoteurs du web 2.0 ? Estiment t-ils vraiment les besoins des consommateurs ? Je me pose la question…

]]> Par : Serge Cheminade http://www.fredcavazza.net/2006/01/10/les-facteurs-limitant-du-web-20/comment-page-1/#comment-4050 Serge Cheminade Mon, 23 Jan 2006 21:50:32 +0000 http://www.fredcavazza.net/wp/?p=1013#comment-4050 <p>C'est vrai qu'il y a des pièges mais il est possible de les éviter. Il est donc faux de dire de ces pièges que ce sont des facteurs limitant. J'ai mis en place sur mon portail un service Associations et communes>> http://www.orvinfait.fr/association.html . Pour chaque commune de France, les internautes peuvent mettre et voir des informations et des liens. (sur les communes, les associations, les restaurants, les lieux touristiques, les hôtels, les chambres d'hôtes, les locations de vacance, les spectacles, les loisirs...) Pour éviter au maximum que certains mettent n'importent quoi j'ai mis en place un système qui permet, au cas où, l'identification d'un auteur par la justice. De plus j'ai mis en place un contrat. Ceux qui mettent de l'information sur le portail acceptent les clauses de ce contrat. Si l'un d'entre venait à rompre les clauses de ce contrat j'ai les éléments pour le poursuivre. Je peux évidemment effacer le texte qui poserait problème mais j'estime que ceux qui veulent faire perdre du temps aux autres leur portent préjudice. Ils doivent donc payer une réparation pour le préjudice qu'ils causent. Ceci permet de construire une source crédible. En ce qui concerne l'interopérabilité, les pages faites par les internautes sont en xhtml standard avec l'extension html, donc facilement indexables par les moteurs de recherche. Il existe un fichier RSS. Avec ce que je propose il n'y a pas de communauté fermée puisqu'il est possible de mettre des liens vers l'extérieur et chacun peut mettre un lien vers mon portail. En ce qui concerne l'utilisation du service par les internautes elle est faible par rapport au nombre de visiteurs du portail mais elle progresse.</p> C’est vrai qu’il y a des pièges mais il est possible de les éviter. Il est donc faux de dire de ces pièges que ce sont des facteurs limitant. J’ai mis en place sur mon portail un service Associations et communes>> http://www.orvinfait.fr/association.html . Pour chaque commune de France, les internautes peuvent mettre et voir des informations et des liens. (sur les communes, les associations, les restaurants, les lieux touristiques, les hôtels, les chambres d’hôtes, les locations de vacance, les spectacles, les loisirs…) Pour éviter au maximum que certains mettent n’importent quoi j’ai mis en place un système qui permet, au cas où, l’identification d’un auteur par la justice. De plus j’ai mis en place un contrat. Ceux qui mettent de l’information sur le portail acceptent les clauses de ce contrat. Si l’un d’entre venait à rompre les clauses de ce contrat j’ai les éléments pour le poursuivre. Je peux évidemment effacer le texte qui poserait problème mais j’estime que ceux qui veulent faire perdre du temps aux autres leur portent préjudice. Ils doivent donc payer une réparation pour le préjudice qu’ils causent. Ceci permet de construire une source crédible. En ce qui concerne l’interopérabilité, les pages faites par les internautes sont en xhtml standard avec l’extension html, donc facilement indexables par les moteurs de recherche. Il existe un fichier RSS. Avec ce que je propose il n’y a pas de communauté fermée puisqu’il est possible de mettre des liens vers l’extérieur et chacun peut mettre un lien vers mon portail. En ce qui concerne l’utilisation du service par les internautes elle est faible par rapport au nombre de visiteurs du portail mais elle progresse.

]]> Par : Biotope - Blog de Geoffroi Garon http://www.fredcavazza.net/2006/01/10/les-facteurs-limitant-du-web-20/comment-page-1/#comment-3901 Biotope - Blog de Geoffroi Garon Mon, 16 Jan 2006 04:47:03 +0000 http://www.fredcavazza.net/wp/?p=1013#comment-3901 <!-- TB --> <p><strong>Paradigmes du web 1.0 vers le web 2.0 et les facteurs limitant du web 2.0</strong></p> <p> Voici un billet intitulé "Les facteurs limitant du web 2.0" [fr] de Fred Cavazza [fr]. Il présente le texte Web 0.x to Web 2.0 Simplified [en] de Jeremy Chone [en] . Voici un schéma représentant l’&eacute...</p>

Paradigmes du web 1.0 vers le web 2.0 et les facteurs limitant du web 2.0

Voici un billet intitulé "Les facteurs limitant du web 2.0" [fr] de Fred Cavazza [fr]. Il présente le texte Web 0.x to Web 2.0 Simplified [en] de Jeremy Chone [en] . Voici un schéma représentant l’&eacute…

]]> Par : JB Boisseau http://www.fredcavazza.net/2006/01/10/les-facteurs-limitant-du-web-20/comment-page-1/#comment-3896 JB Boisseau Sat, 14 Jan 2006 12:00:34 +0000 http://www.fredcavazza.net/wp/?p=1013#comment-3896 <p>Il ne faut pas prendre le problème de la crédibilité des sources, source par source, mais de manière globale : 1- cette multiplicité des sources oblige le lecteur à repérer des acteurs de confiance. Cette attribution de confiance est soumise à un phénomène communautaire : les recommandations se propageant d'un lecteur/acteur à un autre. 2- notre expérience des blogs nous montrent bien au quotidien que "la sagesse des foules" fonctionne : le buzz créé par la blogobulle sur un sujet amène à le populariser mais aussi et à le creuser, le débattre, l'approfondir (les buzz web 2.0 ou ajax en sont d'excellents exemples). 3- les moteurs de recherche se font l'echo du filtre créé par la blogobulle dans un second temps : la sagesse engrangée sur un sujet par la communauté est donc directement pérennisée et indexée.</p> <p>Le filtre de crédibilisation de l'information existe donc déjà : c'est la blogobulle, c'est le buzz, c'est nous ou pour reprendre une expression célèbre <strong>"we, the media"</strong>.</p> Il ne faut pas prendre le problème de la crédibilité des sources, source par source, mais de manière globale : 1- cette multiplicité des sources oblige le lecteur à repérer des acteurs de confiance. Cette attribution de confiance est soumise à un phénomène communautaire : les recommandations se propageant d’un lecteur/acteur à un autre. 2- notre expérience des blogs nous montrent bien au quotidien que « la sagesse des foules » fonctionne : le buzz créé par la blogobulle sur un sujet amène à le populariser mais aussi et à le creuser, le débattre, l’approfondir (les buzz web 2.0 ou ajax en sont d’excellents exemples). 3- les moteurs de recherche se font l’echo du filtre créé par la blogobulle dans un second temps : la sagesse engrangée sur un sujet par la communauté est donc directement pérennisée et indexée.

Le filtre de crédibilisation de l’information existe donc déjà : c’est la blogobulle, c’est le buzz, c’est nous ou pour reprendre une expression célèbre « we, the media ».

]]> Par : Tuttle http://www.fredcavazza.net/2006/01/10/les-facteurs-limitant-du-web-20/comment-page-1/#comment-3892 Tuttle Fri, 13 Jan 2006 19:07:23 +0000 http://www.fredcavazza.net/wp/?p=1013#comment-3892 <p>Il me semble d'ailleurs que Wikipedia passe ou veut passer à un mode de mise à jour qui ne sera possible que par les utilisateurs identifiés ce qui leur permettra de mieux controler l'origine des articles...</p> Il me semble d’ailleurs que Wikipedia passe ou veut passer à un mode de mise à jour qui ne sera possible que par les utilisateurs identifiés ce qui leur permettra de mieux controler l’origine des articles…

]]> Par : Fred C. http://www.fredcavazza.net/2006/01/10/les-facteurs-limitant-du-web-20/comment-page-1/#comment-3887 Fred C. Fri, 13 Jan 2006 13:16:16 +0000 http://www.fredcavazza.net/wp/?p=1013#comment-3887 <p>Et voilà, on tourne en rond. La clé de la confiance et de la crédibilité des informations c'est un système de réputation unifié. Un peu comme sur eBay mais avec une API qui est exploitée par plusieurs applications et services en ligne.</p> <p>/Fred</p> Et voilà, on tourne en rond. La clé de la confiance et de la crédibilité des informations c’est un système de réputation unifié. Un peu comme sur eBay mais avec une API qui est exploitée par plusieurs applications et services en ligne.

/Fred

]]> Par : Romain http://www.fredcavazza.net/2006/01/10/les-facteurs-limitant-du-web-20/comment-page-1/#comment-3886 Romain Fri, 13 Jan 2006 12:48:27 +0000 http://www.fredcavazza.net/wp/?p=1013#comment-3886 <p>JB : je ne partage pas ton argument... La Rumeur en est le parfait contrexemple. Et la seule façon de contrer ce phénomène est l'identification des sources : on retombe dans le facteur n°1 cité ci-dessus, l'isolation des communautés.</p> <p>Et même dans ce cas, comment être sûr de la légitimité de l'émetteur de l'information ? Cela fait appel à l'esprit critique que nous sommes tous loin d'avoir.</p> <p>Lorsque j'étais étudiant en audiovisuel, le simple fait de se ballader avec une caméra dans la rue faisait de nous des journalistes de la TV : nous aurions pu demander presque tout aux gens que nous rencontrions.</p> <p>Si demain je fais un blog sur la vie des Pygmées en Afrique, qui remettra en cause ma crédibilité ? Pourtant, mes articles sortiront très sérieusement et automatiquement sur Google News, et seront repris par tous les bloggeurs du domaine... et je peux le faire à des fins lucratives, ou de manipulation, aucune loi de m'en empêche...</p> JB : je ne partage pas ton argument… La Rumeur en est le parfait contrexemple. Et la seule façon de contrer ce phénomène est l’identification des sources : on retombe dans le facteur n°1 cité ci-dessus, l’isolation des communautés.

Et même dans ce cas, comment être sûr de la légitimité de l’émetteur de l’information ? Cela fait appel à l’esprit critique que nous sommes tous loin d’avoir.

Lorsque j’étais étudiant en audiovisuel, le simple fait de se ballader avec une caméra dans la rue faisait de nous des journalistes de la TV : nous aurions pu demander presque tout aux gens que nous rencontrions.

Si demain je fais un blog sur la vie des Pygmées en Afrique, qui remettra en cause ma crédibilité ? Pourtant, mes articles sortiront très sérieusement et automatiquement sur Google News, et seront repris par tous les bloggeurs du domaine… et je peux le faire à des fins lucratives, ou de manipulation, aucune loi de m’en empêche…

]]> Par : Tuttle http://www.fredcavazza.net/2006/01/10/les-facteurs-limitant-du-web-20/comment-page-1/#comment-3885 Tuttle Fri, 13 Jan 2006 12:22:45 +0000 http://www.fredcavazza.net/wp/?p=1013#comment-3885 <p>Eh oui, je pense aussi que le principal facteur limitant est le contenu lui-même et sa fiabilité.</p> <p>Avant, nous tombions sur un site ou une page perso, l'auteur était clairement identifié, et on pouvait lire ce qu'il disait en sachant à quoi s'en tenir. Avec le Web2, on ne connait même plus l'auteur de l'article. Comment faire confiance au contenu sans pouvoir faire confiance à l'auteur ?</p> <p>Lire tout le monde, c'est aussi lire n'importe qui...</p> Eh oui, je pense aussi que le principal facteur limitant est le contenu lui-même et sa fiabilité.

Avant, nous tombions sur un site ou une page perso, l’auteur était clairement identifié, et on pouvait lire ce qu’il disait en sachant à quoi s’en tenir. Avec le Web2, on ne connait même plus l’auteur de l’article. Comment faire confiance au contenu sans pouvoir faire confiance à l’auteur ?

Lire tout le monde, c’est aussi lire n’importe qui…

]]> Par : sebastien http://www.fredcavazza.net/2006/01/10/les-facteurs-limitant-du-web-20/comment-page-1/#comment-3883 sebastien Fri, 13 Jan 2006 09:06:50 +0000 http://www.fredcavazza.net/wp/?p=1013#comment-3883 <p>Oui mais en meme temps JB, ton argument est a double tranchant parce que plus il y a lecteurs-acteurs pour donner ou enlever du credit aux auteurs, plus il y a d'auteurs.</p> <p>Mais bon, je constate qu'on est encore et toujours dans un debat de gestion d'information : credit, securite, architecture mais encore et toujours du contenu. C'est Fred qui rappelait il y a quelques temps quelques articles tres interessants de Seth Godin sur l'inertie. Comme quoi ca existe aussi en technologie : meme les plus geeks ont du mal a s'eloigner de ce qu'ils connaissent.</p> Oui mais en meme temps JB, ton argument est a double tranchant parce que plus il y a lecteurs-acteurs pour donner ou enlever du credit aux auteurs, plus il y a d’auteurs.

Mais bon, je constate qu’on est encore et toujours dans un debat de gestion d’information : credit, securite, architecture mais encore et toujours du contenu. C’est Fred qui rappelait il y a quelques temps quelques articles tres interessants de Seth Godin sur l’inertie. Comme quoi ca existe aussi en technologie : meme les plus geeks ont du mal a s’eloigner de ce qu’ils connaissent.

]]> Par : JB Boisseau http://www.fredcavazza.net/2006/01/10/les-facteurs-limitant-du-web-20/comment-page-1/#comment-3882 JB Boisseau Fri, 13 Jan 2006 08:45:08 +0000 http://www.fredcavazza.net/wp/?p=1013#comment-3882 <p>Romain : La validité des sources d'information est tout le contraire d'un facteur limitant du web 2.0 : les auteurs sont soumis à un contrôle de plus en plus actif de leurs lecteurs. C'est "la sagesse de foules" décrite par O'Reilly : la validité de l'information étant un vrai problème pour le web, cet argument est plutôt favorable aux usages du web 2.0.</p> Romain : La validité des sources d’information est tout le contraire d’un facteur limitant du web 2.0 : les auteurs sont soumis à un contrôle de plus en plus actif de leurs lecteurs. C’est « la sagesse de foules » décrite par O’Reilly : la validité de l’information étant un vrai problème pour le web, cet argument est plutôt favorable aux usages du web 2.0.

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